Índice de los foros Índice de los foros > Taller > Mecánica, electricidad y audio.
  Mensajes Nuevos Mensajes Nuevos RSS - Ruido Palier que no desaparece
  FAQ FAQ  Buscar en el foro   Registro Registro  Iniciar sesion Iniciar sesion

Es obligatorio leer las NORMAS (Haz click aquí)

Ruido Palier que no desaparece

 Responder Responder
Autor
Mensaje
  Tema Buscar Tema Buscar  Opciones del Tema Opciones del Tema
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Tema: Ruido Palier que no desaparece
    Enviado: 10 Noviembre 2017 a las 14:52
Buenas a todos! os comento, he cambiado ambos palieres hace ya 1 o 2 años, con el izquierdo no tengo problema pero el derecho he puesto 2 nuevos y me sigue haciendo el tipico clon clon al  girar a la derecha he cambiado suspension, brazo de suspension y todos los sinlentblocks incluidos los de la barra estabilizadora y nada continua con el ruido. he de decir que loo lleve a medir el chasis hace unas semanas y me comentaron que la rueda derecha(que es la que me hace ruido) esta adelantada 4cm. influira eso en el ruido que hace el palier? y como podria solucionarlo?
de antemano gracias y un saludo!
Arriba
Sento Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 02 Agosto 2013
Localización: Callosa Sarrià
Estado: Sin conexión
Puntos: 812
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita Sento Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 10 Noviembre 2017 a las 16:01
En primer lugar, ¿el coche se desvía con facilidad de su trayectoria?

En segundo lugar, ¿al frenar se va hacía la izquierda bruscamente?

En tercer lugar, ¿la rueda delantera derecha roza con el paragolpes sin girar la dirección?

Si ninguna de esas preguntas la respondes afirmativamente, te digo sin ver el coche que 4cm no se va ni por asomo, sinceramente me parece una aberración 4cm, si fuera así te diría que tienes el chasis doblado o la cuna muy dañada.

Que me hubieran dicho que se va 3,6cm en un Renault 5 o en un Renault 4 le daría la razón porque es así de origen, pero en un Supercinco no.

El ruido deberías de decir si girando la dirección en parado también lo hace, porque lo más seguro es que sea el casquillo de la dirección, se va con suma facilidad.


Editado por Sento - 10 Noviembre 2017 a las 17:08
Solo freno cuando veo imposible el paso a fondo (Jean Ragnotti)

Renault 5 Gt Turbo
Renault 5 GTS 5 puertas
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 10 Noviembre 2017 a las 17:59
buenas tardes sento! te respondo.. el coche si suelto el volante se va, pero hacia la derecha si mantengo el volante va recto,no me he fijado lo de frenar pero si suele tirar para algun lado si freno brusco, la rueda no roza con nada gira bien pero al acelerar hacia la derecha hace ese tipico ruido.en parado no me hace ningun ruido es solo al acelerar girando a la derecha, he cambiado la cuna y las horquillas de suspension y ya nose donde mirarle, solo se ese detalle q esta adelantada la rueda 4cm...
gracias por contestar maquina.
Arriba
Sento Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 02 Agosto 2013
Localización: Callosa Sarrià
Estado: Sin conexión
Puntos: 812
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita Sento Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 11 Noviembre 2017 a las 14:27
Bueno, dices que se va hacía la derecha, si la rueda delantera estuviese adelantada se iría hacía la izquierda.

Ahora vamos a pasar del ruido por el momento, y vamos a comprobar la alineación del coche con un metódo casero.

En primer lugar mide desde el centro del buje delantero al centro del buje trasero de cada lado y apunta la medida, si estuviera correcta debería de darte 2407m/m, (dos metros cuatro centímetros y siete milímetros), esa medida es la que corresponde en el manual de taller, pueden haber m/m de diferencia por que la medición no es precisa.

Si puedes poner el coche en alto, debes hacer una medición en cruz o en x, según quieras llamarlo, desde el primer tornillo del puente trasero al tornillo de fijación de la cuna al chasis en su parte trasera.

Esas mediciones deberían más o menos coincidir, si en la medición en cruz no te da la misma cota, tienes el chasis doblado.

Otra que deberías de comprobar es la cuna delantera, también midiendo en cruz desde el tornillo de fijación delantero al trasero.

Más que nada para que se puedan descartar problemas, un coche con el chasís doblado puede ser una trampa mortal.
Solo freno cuando veo imposible el paso a fondo (Jean Ragnotti)

Renault 5 Gt Turbo
Renault 5 GTS 5 puertas
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 12 Noviembre 2017 a las 22:27
Buenas sento, Eso mismo que me has comentado me lo hizo un chapista en un taller,me midio desde todos los puntos a ver si coincidian, y todo estaba en orden exceptuando la rueda delantera derecha que es la que estaba 4cm adelante, yo mismo comprobe con el las medidas y el chapista me dijo que la cuna del coche estaba en buen estado y que esta ''dentro del margen de cotas''. tambien se monto conmigo en el coche para comprobar que se iba a la derecha y me dijo que quizas el dado de la direccion o la propia cremallera en si tendria holgura que eso era normal.eso quitando el ruido del palier, ya con otra caja de cambios y con otro palier me hacia el cloc cloc asi que podriamos descartar que sea nada de la caja... creo..
Arriba
Sento Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 02 Agosto 2013
Localización: Callosa Sarrià
Estado: Sin conexión
Puntos: 812
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita Sento Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 13 Noviembre 2017 a las 08:21
4cm no es algo tolerable, es síntoma de chasis doblado o cuna dañada, si ese chapista te ha dicho que es "tolerable", sinceramente, no será muy buen profesional, un margen tolerable de desvío de cotas no debe NUNCA superar los 8m/m, de lo contrarío hay algo en mal estado, ten en cuenta que las tolerancias cuando salen de fábrica son menores a 2m/m, todo lo que supere 2m/m se retira de la cadena de montaje.
Solo freno cuando veo imposible el paso a fondo (Jean Ragnotti)

Renault 5 Gt Turbo
Renault 5 GTS 5 puertas
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 13 Noviembre 2017 a las 11:44
perdona sento quise decir 4mm! ahora me fije que puse cm en lugar de mm. de todas maneras influye en el palier que el coche tenga un desplazamiento aunque sea minimo en la rueda?
Arriba
Sento Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 02 Agosto 2013
Localización: Callosa Sarrià
Estado: Sin conexión
Puntos: 812
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita Sento Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 13 Noviembre 2017 a las 17:42
4m/m es aceptable, no debería de hacer ruido por esa desviación, revisa a ver si es que está algo suelta la tuerca del buje
Solo freno cuando veo imposible el paso a fondo (Jean Ragnotti)

Renault 5 Gt Turbo
Renault 5 GTS 5 puertas
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 15 Noviembre 2017 a las 14:35
he oido que las tuercas influyen en el palier, ya que no creo que el propio buje este empenado o algo se podrian conseguir tuercas nuevas a ver si cesa el ruido?
Arriba
Sento Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 02 Agosto 2013
Localización: Callosa Sarrià
Estado: Sin conexión
Puntos: 812
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita Sento Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 15 Noviembre 2017 a las 20:44
Si, las tuercas son metrica normal, se pueden conseguir, revisa también el rodamiento del buje, más que nada por si estuviese tocado o que por algún casual no fuese el correcto, que igual pueda ser unos m/m más estrecho o que no ajuste correctamente.
Solo freno cuando veo imposible el paso a fondo (Jean Ragnotti)

Renault 5 Gt Turbo
Renault 5 GTS 5 puertas
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 16 Noviembre 2017 a las 14:25
esta tarde voy a medir de buje del. a buje trasero y te comento la medida a ver que opinas tu sento,y en caso de que veamos algo anormal mirare a ver si hay algun portabuje delantero en algun desguace, lo malo que no se como estara el cojinete del buje y que tendre que alinear...
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 16 Noviembre 2017 a las 15:32
he medido de buje a buje como me has dicho, el lado derecho me dio 24,4 como dices y el izquierdo entre 24,4 y 24,5 note algo de diferencia en el lado izquierdo pero vamos.. muy parecido. la cuna la cambie y en teoria parece todo "correcto' quizas el que se vaya hacia la derecha sea por la cremallera o el dado o ambos ya que es una cosa que nunca le he cambiado pero que haga ruido el palier siendo nuevo es algo que no me cuadra nada de nada.
Arriba
Sento Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 02 Agosto 2013
Localización: Callosa Sarrià
Estado: Sin conexión
Puntos: 812
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita Sento Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 16 Noviembre 2017 a las 16:39
No es una diferencia tan grande, está claro que una medición precisa sería ideal, pero puede valer, una posibilidad que no hemos barajado, es que por algún casual el palier no sea exactamente de la medida y se salga un poco de su posición original al girar, pero también me extrañaría, porque tendrías una pequeña fuga de valvulina.

De todas formas revisa el apriete de la tuerca del palier al buje y fíjate si debajo de ella está la arandela que lleva, también podría ser que no se montara y al girar, el palier se moviera por el estriado del buje haciendo el ruido en cuestión.
Solo freno cuando veo imposible el paso a fondo (Jean Ragnotti)

Renault 5 Gt Turbo
Renault 5 GTS 5 puertas
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 16 Noviembre 2017 a las 17:49
buenas sento, ante todo agradecerte la ayuda que me ofreces tio. el palier es el que lleva la caja que es la jb1, antes llevaba uno mas fino y me lo termino por partir, este es algo mas grueso y apenas mas largo, la caja no pierde nada de valvulina ya que le meti todaas las juntas nuevas y lo sellaron con nural el tema del tornillo no se como estara ni si tendra esa arandela que me comentas pero en principio los tornillos que he visto estan bastante apretados. la arandela en cuestion que lleva ese tornillo cual es? para hacerme una idea a ver si la lleva o no
Arriba
txirloritas Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 30 Julio 2012
Localización: Bizkaia
Estado: Sin conexión
Puntos: 352
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita txirloritas Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 17 Noviembre 2017 a las 09:16
Entonces es por la sobremedida del palier, a mi me pasó hace tiempo exactamente lo mismo, cambié el palier derecho porque estaba ya mal, y me pusieron que tenía apenas 5mm mas largo, por eso me seguíahaciendo ruido, tienes que poner el de la misma medida que llevaba ya que si no la maneta de la suspension va forzada y te hace ruido a palier roto.
Renault Supercinco no tiene ni Ac, ni ee,ni Da ni ABS ni nada!! pero tiene el motor iroompible!
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 17 Noviembre 2017 a las 13:42
He puesto un palier de estos reconstruidos, y ponia especificamente para la caja que monto (jb1)tambien es cierto que esta caja la monta la renault express y no deberia de haber problemas de ese tipo ya que son compatibles... en el lado izquierdo he montado tambien uno reconstruido y no me hace ningun tipo de ruido. la verdad que me trae loco este problema porque a veces siento que el palier se va a salir otra vez y buag..Dead
Arriba
Sento Ver Desplegable
Colaborador
Colaborador
Avatar

Antigüedad: 02 Agosto 2013
Localización: Callosa Sarrià
Estado: Sin conexión
Puntos: 812
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita Sento Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 18 Noviembre 2017 a las 08:19
Pues como dice Txirloritas, ahí tienes el problema en que sea más largo, los palieres de las cajas JB son compatibles entre ellos, en el caso de la JB1 montada en una Express el palier es más robusto porque es un vehículo destinado a carga, al igual que en los Gt Turbo con las JB3 porque soportan mayor esfuerzo, pero se pueden intercambiar entre sí, la medida de largo es la que más importa, ya que dependiendo de los trapecios que lleve será una medida u otra.

Tienes que tener en cuenta que el palier al girar se mueve dentro de la caja de cambios (no es que se mueva varios cm, pero se mueve), cuando tu giras hacia un lado, el palier de ese lado hace movimiento hacia adentro y el del lado contrario hacia fuera, por eso lo notas al girar a la derecha, roza dentro.


Editado por Sento - 18 Noviembre 2017 a las 08:20
Solo freno cuando veo imposible el paso a fondo (Jean Ragnotti)

Renault 5 Gt Turbo
Renault 5 GTS 5 puertas
Arriba
renault5oasis Ver Desplegable
Veterano
Veterano
Avatar

Antigüedad: 04 Diciembre 2013
Localización: las palmas
Estado: Sin conexión
Puntos: 259
Opciones de entrada Opciones de entrada   Agradecer (0) Agradecer(0)   Cita renault5oasis Cita  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado: 18 Noviembre 2017 a las 13:37
entonces me deberia comprar un palier mas corto que sea compatible con esta caja aunque no sea para jb1? yo se que antes montaba un palier que tenia como un contrapeso era el palier que me traia cuando compre el coche, el izquierdo cuando lo cambie bien, pero el derecho ya llevo 2 puestos y nada... el tipico cloc cloc
Arriba
 Responder Responder

Ir al Foro Permisos de Foro Ver Desplegable

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.