Supercinco Swap, ¿Locura o potenciación extrema?

Buenas amigos

Como dije, abro este hilo para que compartamos ideas, experiencias o conocimientos sobre el mundo de los swap en nuestros cinquillos.


PEQUEÑA GUÍA DEL SWAP EN SUPERCINCOS:

Como pretendo que sea un hilo que pueda seguir todo el mundo empezaremos por lo más básico. La palabra swap procede del inglés. Swap significa intercambio, una permutación. En nuestro caso (y en terminos automovilisticos) se utiliza cuando integramos una pieza procedente de otro modelo en nuestro vehículo. Por lo general, el tema más excitante es el de introducir otro motor distinto al nuestro.

Así puedes llegar a ver desde un oasis 1.1 con un motor 1.4 procedente de un GTS, un GTX 5 puertas con el motor 1.7 inyeccion turbo de Volvo o incluso motores 2.0 de Laguna. ¿Alguien se ha dado por aludido?

Si estas pensando en hacer un invento de estos debes saber que, aunque a primer vista parezca una tarea sencilla, luego siempre surgen imprevistos. Por lo que es recomendable que antes te hayas documentado muy bien (espero que este hilo sirva para ello) y, por supuesto, armarte de paciencia.

Tambien tienes que mirar el tema de homologaciones. Homologar un motor que no llevaba tu supercinco de serie te puede resultar muy complicado y, sobre todo, caro. Pero como todo, pagando puedes homologar casi lo que quieras!jejeje! Asique si tienes intención de llevar el coche por la calle asegurate antes de hacer nada.

Y poco más hay que decir para empezar. Es hora de dar rienda suelta a esas benditas locuras!!


Listado de motores más habituales de renault, "fáciles" de swapear en nuestros super5:
(Sacado de aqui: http://www.renault19club.com.ar/forum/index.php?topic=19.0)


Codigos de Motores Renault

Nomenclatura

Primera letra
(Tipo de motor)
Segunda letra
(Tipo de culata de Cilindros)
Tercera letra
(Capacidad - Cilindrada)

B Bloque de fundición, árbol de levas lateral, cadena de distribución, tres bancadas
C (Cleon) Bloque de fundición, árbol de levas lateral, cadena de distribución, cinco bancadas
D Bloque de fundición, árbol de levas en culata, correa dentada de distribución
E (Energy) Bloque de fundición, árbol de levas en culata, correa dentada de distribución
F Bloque de fundición, árbol de levas en culata, correa dentada de distribución
J Bloque de aluminio, árbol de levas en culata, correa dentada de distribución
K Bloque de aluminio, árbol de levas en culata, correa dentada de distribución
N Motores Volvo 2.0 16V y 2.5 20V

1 Carburador simple A 0-800
2 Válvulas en fila Carburador o Inyección Monopunto
3 Válvulas en fila Inyección mono o multipunto
4 16 válvulas Inyección multipunto
5 Inyección directa de combustible IDE
6 Carburador de doble boca
7 Cámaras de combustión hemisféricas Inyección mono o multipunto
8 Motor Diesel
9 Nuevos motores Diesel? o Diesel inyeccion turbo? (esto lo pongo yo por los actuales motores 1.5dCi que llevan código K9K)

B 801 - 900
C 901 - 975
D 976 - 1050
E 1051 - 1125
F 1126 - 1200
G 1201 - 1275
H 1276 - 1350
J 1351 - 1425
K 1426 - 1500
L 1501 - 1575
M 1576 - 1650
N 1651 - 1750
P 1751 - 1850
Q 1851 - 1950
R 1951 - 2050
T 2051 - 2300
U 2301 - 2500
V 2501 - 2700
W 2701 - 2900
X 2901 - 3000

Los motores están identificados por una pequeña placa metálica fijada en algún lugar del compartimiento del motor.

Codigos de Motores

Notar la diferencia entre el C2J y el C3J. Los CV especificados en el motor C3J (5 se vieron reducidos por la instalación del sistema de inyección monopunto y un catalizador. Hurtan vuelve a las especificaciones del motor C2J al instalar un carburador, sin catalizador y la potencia ya sube a 72 CV. El filtro de aire de potencia y el colector de escape que instalan ahora elevan ésta hasta unos 80 CV aproximadamente en el modelo de 1.4 l sin afectar la fiabilidad o docilidad del motor. Tengan en cuenta que este motor puede ser trucado hasta 160 CV o más en algunas versiones Renault 5 Turbo, lo que no deja lugar a duda de su robustez.
Código de Motor capacidad [cm³] Válvulas Tipo de Inyección Potencia [Hp] Torque [Nm] Usado en
B1A 782 8V carb 34 52 R4, R5
B1B 845 8V carb 36 56 R4, R5
C1C 956 8V carb 44 63 R4, R5
D7D 999 8V MPI 55 85 Twingo, Clio B
D4D 999 16V MPI 60 96 Twingo
C1E 1108 8V carb 48 79 R5
E7F 1171 8V SPI 55 83 Clio RC / RL / RN / Alizé
D7F 1149 8V MPI 60 93 Twingo, Clio RC / RL / RN / Alizé
D4F 1149 16V MPI 75 105 Twingo, Clio 2
C1G 1239 8V carb 42 82 R5, Rapid, R19
C2G 1239 8V carb 64 94 R5 TS
C3G 1239 8V SPI 55 90 Twingo
C1J 1397 8V carb 60 100 R5, R19
C1J-788 1397 8V carb 115 165 R5, R9, R11 (Turbo)
C2J 1397 8V carburador 72 104 R5, R19
C3J 1390 8V inyección 58 101 R5, R19
E6J 1390 8V carb 80 Clio, R19
E7J 1390 8V SPI 75 107 Clio RL / RN / Baccara / S / Alizé
, R19, Megane 1+ 2

K4J 1390 16V MPI 98 127 Megane 2
C3L 1565 8V SPI 75 131 Clio RL / RN / RT (Argentina)
A5L-727 1565 8V carb 125 181 R18 Turbo, Fuego Turbo
K7M 1598 8V MPI 75 130 Megane
K7M 1598 8V MPI 90 137 Megane, Clio 2
K4M 1598 16V MPI 107 148 Clio 2, Megane 2, Laguna 2
A2M 1647 8V carb 73 123 R18 GTL, Fuego, R20
A6M 1647 8V carb 96 125 R18 GTS, Fuego, R20
F2N 1721 8V carb 87 132 R19
F3N-L740 1721 8V SPI 73 127 R19, R21
F3N-L741 1721 8V MPI 90 140 R19, R21
F7P 1764 16V MPI 135 158 Clio 16V , R19
F3P 1794 8V SPI 90 142 Clio S / RT / Baccara, R19, Laguna
F3P 1794 8V MPI 110 160 Clio RSi, R19
F4P 1783 16V MPI 120 165 Laguna 2
N7Q 1948 16V MPI 140 182 Laguna, Safrane (Motor Volvo)
J5R 1998 8V carb 80 Master
J6R 1995 8V carb 109 123 R21, R25, R18, Fuego
J7R-750 1995 8V MPI 115 167 R21, R25
J7R-752 1995 8V MPI 174 275 R21 Turbo
J7R-720 1995 12V MPI 134 174 R21
F3R 1998 8V MPI 115 168 Laguna, Megane, Espace
F6R 1998 8V carb 110 163 R21, R25
F4R 1998 16V MPI 139 188 Scenic, Espace
F5R 1998 16V IDE 147 195 Megane 2
F7R 1998 16V MPI 150 186 Clio Williams, Spider, Megane
F4R-370 1998 16V MPI 174 200 Clio 2 Sport 2.0
J6T 2165 8V carb 116 182 R18, Fuego
J7T 2165 8V MPI 107 170 R21, R25, Safrane, Espace
J7T-720 2165 12V MPI 137 182 Safrane

Nota: Los motores Turbo no tienen un código específico
FUENTE: Club Renault


Sobre los soportes motor/caja de cambios:

En primer lugar el tema de la caja de cambio. Para poner una caja tipo JC5 (que son las más resistentes para la mayoria de inventos, traen mejores rodamientos y las carcasas reforzadas) necesitamos el soporte que ancla la caja de cambios de un GTT. Simplemente la chapita que se une a la carcasa. La referencia en la renault es: 77 00 716 910
El silent block (el taquito de goma que va debajo, entre dicha chapa y la cuna) nos sirve el de cualquier supercinco.

Para el soporte delantero del bloque motor utilizaremos el del GTX. Su referencia en la renault es: 77  00 716 912.
Por desgracia, está descatalogado, asique tendremos que buscarlo en desguaces. O bien hacerlo artesanalmente. Si elegimos esta segunda opción podremos tomar como referencia la chapa de cualquier otro supercinco pero modificandola un poco (recortando un borde) y anclando únicamente el tornillo superior. De este modo el motor se quedará sujeto provisionalmente.
Nuevamente el silent block nos sirve el de cualquier otro supercinco.

Hay una alternativa para este ultimo soporte (algo más cara), aunque no la tengo comprobada. Y es utizar el soporte de un supercinco diesel. Su referencia es 77 00 770 216. Aunque en aqui no nos sirve el silentblock. Hay que utilizar el mismo que lleva el diesel. La referencia es: 77 00 770 480.

Por último, el soporte trasero, podemos utilizar el mismo para independiente mente de la caja que llevemos o vayamos a montar.

Resumiendo:

-Para montar un motor de GTT en un supercinco normal necesitamos el soporte de la caja cambios de GTT.

-Para montar un motor 1.7 de GTX en un supercinco normal necesitamos tanto el soporte de la caja cambios de este (o el de GTT) más el soporte del bloque del GTX.

-Para otro tipo de swaps con otros motores (tipo F4R, volvo turbo,...) igual que el caso anterior. Soporte de caja cambios de GTT o GTX y el del bloque motor de GTX.


Actualizado


Editado por Ruben_pole - 02 Enero 2015 - 4:48pm

A ver si ahora va alguien y le monta el motor al revés como los ingleses, jajaja.
Bueno y ya fuera coñas, estaría muy bien postear como cambiar para poner motor del gts gtx o gtt que son los q casi siempre demanda la peña para aumentar potencia.

Hola sito, yo ya no digo que se pueda homologar o no. Pero creo que es un tema que siempre llama la atención y que, estoy seguro, que todo el mundo tiene sus ideas o elucubraciones!jeje!
El hilo no se trata mas que de eso, de aportar ideas, argumentarlas y postear lo que sepamos.

Sobre lo que comenta tony de montar unmotor de GTS en un GTL,TL, 1.1, 1.2 o 1.4 no creo que sea muy dificil si se dispone del despiece completo del motor de GTS. Las cajas de caja de cambios de todos los supercincos son compatibles.
Por lo que tengo entendido, para montar un GTX ya tiene un poco más de miga. Los anclajes a la cuna creo que comentó gavilan que cambiaban. Y habrá que tener en cuenta que si le montamos el 1.7 del GTX en un 1.1 hay que poner suspensiones y frenos acordes.
Con el GTT más de lo mismo, solo que además el tema de cableados hacia el interior también va cambiando.

Para cualquier tipo de swap yo recomiendo hacerse con un siniestro del coche que queramos meter al nuestro. Ya que asi podemos disponer de los cables, suspensiones,...


Hasta dónde he podido averiguar, tanto si montamos un F4R o un C2J los anclajes del motorson fáciles de adaptar mediante los tacos de dicho motor. Sin embargo, hay alguna caja como la JC5 que, aunque se puede meter tal cual, es conveniente hacerse nuevos soportes.

Es decir, si queremos poner un 1.8 de clio 16V necesitariamos como mínimo el motor con soportes y su cableado!! Desde luego que nos será más fácil cuantas más piezas dispongamos del clio.

No hablo por experiencia, sino de la info que he ido recogiendo de diversos swaps. En los enlaces que he puesto más arriba (en cliosport.net) podies sacar bastante info.

PD: Voy a actualizar el primer post con un resumen de motores y cajas de cambio para que nos entendamos antes!jeje!

mario turbo escribió: yo mas adelante tengo pensao injertarme un fiat punto mk1 para circuitos pasando de su 1200 8v inyección al 2.3 16v de mb 16v de 75 a 185cv y haciendo que sea de propulsion en vez de tracción.

Ni de coña.

Felicidades x este hilo....tema superinteresante....

Pues leo este club con frecuencia, y voy a presentaciones ahora mismo, pero antes voy a responder, la chepa es porque los colectores de admisión son demasiado grandes, pero he visto en otros motores que no es necesario, como con los 2000

A ver quien se anima a ilustrar este post con imágenes. Jeje.
Bueno, ya tenemos el post de Gavilán, por lo pronto.

R21, no se yo si va a ser fácil adaptarlo. Vamos, más bien, sí se puede será muy trabajoso.
Aparte que lleva el sistema de d/a. El problema es el espacio.

y si no hay bastante con el 2.3 16v le pondremos un v8 al mismo fiat pero es un proyecto muy lento, pero algun dia  verá la luz

Un reactor o motor de rs6 tracción 4 eso tiene que dar miedo verlo correr lo malo Esque hay que saber un rato bueno

Buenas Alex. Uff, me cuesta mucho leer todo lo que has puesto. Intenta darle forma con puntos y algún salto de parrafo para la próxima.

A ver si me he enterado bien de lo que quieres hacer. Tu intención es coger el motor del clio, pasarlo al 5 (que el motor sería el de un GTX entiendo) y después el del laguna pasarlo al clio. Es así, no?

En primer lugar es saber si tienes algún coche de calle al margen, ya que con estos inventos es muy fácil quedarte sin uno de ellos durante unos días. Quiero decir, que espero que estos tres coches (super5, clio y laguna) sean caprichos para divertirte, sino yo me iria olvidando del tema.
Dicho esto, yo te recomendaría que directamente pasases el motor del laguna al cinquillo. Y del clio aprobecha su parte de chasis (frenos, suspensiones, puente trasero,...). Con esto podría quedarte un aparato majo. Eso si, lleva faena, pero creo que menos que la de adaptar dos motores a dos coches diferentes.

Sobre el tema de cableado creo que lo más sencillo es meter cada motor con su instalación eléctrica completa. Después, los cables o sensores que no utilices los dejas bien recogidos y escondidos tras el salpicadero.

Un saludo y sigo atento tus decisiones y evoluciones, me encantan estos inventos!jijijijiji!!

Vale, vale. Ahora si que entiendo por dónde vas. Esque hay mucha gente que quiere meterse en estos fregaos pero cuando ven que se quedan sin coche... Ay amigo!!jaja! Por si acaso hay que avisar de todo.

Creo que el amigo gavilan subio varios manuales, entre ellos, creo que salía el del clio 1. Puede que te sirvan de algo.
Por lo demás, si te animas, abre un hilo de como van evolucionando esos cochecillos si lo deseas (aunque uno no sea un supercinco no creo que importe, a todos nos gutan estas cosas). Asi podremos seguirlos sin perder detalle!
Y por supuesto, te intentaré/mos ayudar con lo que se pueda.

Lo que hice yo en mi GTX fue ponerle ese motor Volvo B18FT de un desguace con 40.000 km completito sin caja de cambios que no me hacia falta. Eso si lo abrí y lo hice entero 100% nuevo. Es muy dificil encontrar un motor de estos en un desguace al menos que quizas vayas a La Torre y seguro que haya uno jaja. Si no te urge hacer un swap pues con paciencia buscas un coche Volvo 440, 460 ó 480 Turbo enterito y hacer el trasplante. De precio andan de los 1000 hasta 2500 € pero un Clio 16v por 1000 € hasta 2000 € no deben estar bien por lo menos de motor trallados, al menos que lo tenga un paisanete que esos lo cuidan mas que a la mujer suya jajajaja.

alexrapido escribió: Hola amigo gavilán, el motor b18ft es inyección electrónica, cuenta nos como te fue con la instalación eléctrica inmovilizador y demás, que eso es lo que mas me tiene intrigado, he escuchado del motor volvió maravillas, a un bar de presión ronda los 180cv dicen, también he escuchado que le meten el árbol de levas del f2n que abre un poco mas y los inyectores del 2.0 del r21